Nagyon informatív hozzászólása volt bácsiszeletnek, az ő hozzászólását, és a saját gyűjtésemet rakom össze, bizonyos információiról nem találtam anyagot, bizonyos dolgokban más következtetésekre jutottam, de közelítünk az igazsághoz. Szóval:
1921-es 2/1+2/1 mintájú első Symmar Doppel-Anastigmat hivatkozása
A cég 1914-ben szabadalmaztatja a Symmart, de az eredeti felépítését eddig még nem sikerült kinyomoznom. Egyelőre titok számomra, milyen lehetett (ha gyártották egyáltalán), mert csak 1921-ben kerül forgalomba az első "doppel-anastigmat Symmar" 6.8 fényerővel, 2/1 + 2/1 felépítésben, tehát ez még csak 4 üvegből állt(!). [Olvastam említést 4.5-ös fényerejű Symmarról, ami 1926 előtt készült, de nem tudom, hogy a forrás mennyire megbízható.]
a 3 féle fókuszú Dagor-Symmar
1914-ben a Scneider csak a nevet védette le, nincs információm, mikor kezdték gyártani pontosan, szerintem a 6.8 fényerős objektív már a Dagor volt, nem találtam adatot 2/1 + 2/1 felépítésre. Amit találtam, az már 1939 (ez a megbízható biztos rajz, régebbit nem találtam). Az említett 1937 és 1939 közötti publikációkban sehol sem említik, hogy a Dagor-Symmar új objektív lenne, tehát jóval 1937 előtt kellett megszületni.
Az 75. évforduló brosúrájában ez szerepel a korai Symmart illetően:
„1921: Herstellung der ersten Objektive aus der Reihe SYMMAR 1:6,8 als Doppel-Anastigmat, vierlinsig, zweigliedrig mit 70° Bildwinkel”
Az 1937-es jubileumi brosúra borítója (a Schneider történetének ismertetése)
Az zöld katalógus, amit angol nyelven beillesztettél, németül már 1937-ben kijött, az 1913-1938-as 25 éves évfordulóra. Abban már említik a létező Symmart.
A Symmar-Plasmat hátsó tagja nem 2x-es, hanem 1,75x-ös szorzóval dolgozik. Nem tökéletesen szimmetrikus (a rajzokon is látszik), ugyanis a hátsó tagot optimalizálták, hogy önmagában is használható legyen, és ehhez igazították, korrigálták az első tagot.
Egy 1937-es katalógusban már szerepel a szimmetrikus Dagor-elrendezésű Symmar 6.8, 3/1 + 3/1 felépítésben. [Érdekessége, hogy készült félig szimmetrikus változat is, ahol a két fél különböző fókusztávolságú. Így 1,5×-ös és 2×-es fókusszal is használható, nagyjából 2 fényérték, illetve 4 fényérték expozíciónöveléssel. Egy 1950-51 körül készült példányról konkrét tudomásom van. Kevesen tudják, hogy ugyanígy használható az 1930-től gyártott Angulon is.]
Ezekről se találtam információt, ha elküldi bácsiszelet, szivesen kiegészítem a bejegyzést.
Itt 2 dolgot találtam, egy szimmetrikust, es egy nem szimmetrikust.
1952-ben, a reflexiómentesítő bevonat elterjedésével jön ki a Plasmat-mintájú Symmar 5.6, 3/2 + 3/2 felépítésben, ahol a hátsó tag nagyjából 2x-es fókusszal önmagában is működik. Sokáig még az előző modellt is forgalmazzák, valószínűleg a korábban legyártott készletet.
De már 1962 találtam nem szimmetrikus modellt.
Aztán 1972-ben megjelenik a csak egyben használható Symmar-S 5.6, 3/2 + 3/2 felépítésben.
Tehát 1972-nél tartunk. Ami érdekes, a Schneider weboldalán tévesen, már az 5,6 fényerejű objektív szerepel 1921 datálással. Nagyon köszönöm bácsiszelet hozzászólását, szerintem a létező legpontosabb Symmar történet alakul. Ahol módosítani akar a bejegyzésbe, tegye meg, ez a nagy előnye a netes publikációnak, könnyen javítható, finomítható!
A fekete én vagyok.
A barna bácsiszelet eredeti hozzászólása.
A türkiz pedig bácsiszelet kiegészítései.
Idétlennek tűnik, de így tudom jelezni, hogy a bejegyzés nagyobb része bácsiszelet munkája. (ha zavarja, átírhatja, de ezt nem várhatom el senkitől:)
Kiegészítések:
A mellékelt képen a Schneider 1939-ig gyártott objektívjeinek listája van. Érdekes, hogy nem említi a Extra Rapid Aplanat objektívet, ami pedig biztosan készült, se Rubiart, ami valószínűleg létezett.
A Dagorból eredeztethető Plasmat viszonylag új fejlesztés:
„IN RECENT YEARS, considerable improvements have been made by separating one or more of the lenses in these symmetrical types, and in some cases departing from strict symmetry. For example, in the Meyer Plasmat f/4 the two lenses nearest the stop in the Goerz Dagor have been detached.”
A Plasmattal nagyjából egyidőben a Schneider is kísérletezik, rövid ideig a hasonló logikával, szintén a Dagorból kialakított Ortho-Angulon objektívet gyártja.
Romanee Conti 2011.01.01. 22:51:00
bácsiszelet 2011.01.02. 11:36:37
Schneider Symmar története: 1914-1921-19??-1952-1972
bácsiszelet 2011.01.02. 11:42:53
„1921: Herstellung der ersten Objektive aus der Reihe SYMMAR 1:6,8 als Doppel-Anastigmat, vierlinsig, zweigliedrig mit 70° Bildwinkel 1922 Änderung der Firmenbezeichnung”
bácsiszelet 2011.01.02. 11:44:29
Romanee Conti 2011.01.02. 13:17:04
bácsiszelet 2011.01.02. 13:25:51
gromek7 2011.01.02. 13:56:16
Romanee Conti 2011.01.02. 14:17:52
bácsiszelet 2011.01.12. 16:50:58
Egy Schneider-katalógusban, ami új objektívként mutatja be az Angulont – tehát nem sokkal 1930 után jelenhetett meg –, már listázza a Dagor mintájú Symmart, de nem írja, hogy új típus lenne. Az 1921-ben bejelentett 2/1 + 2/1 elrendezésű korai Symmart hamar felválthatta a Dagor rendszerű.
bácsiszelet 2011.02.08. 11:40:29
Megint hozzászólok magamhoz: némi cserebere, adok-kapok, hoci-nesze alapon végre sikerült hozzájutnom egy 1942-es Doppel Anastigmat Symmar (Dagor) 6.8/180 objektívhez :-)
Érkezett vele még két Zeiss és két Schneider objektív, meg egy kiváló állapotú Rada rollfilmkazetta, amiket el szándékozom adni. Érdekel-e valakit, vagy megy a szokásos helyre, az eBay-re?
Romanee Conti 2011.02.08. 12:24:41
bácsiszelet 2011.02.08. 19:55:04
Romanee Conti 2011.02.08. 20:45:57
bácsiszelet 2011.02.09. 09:28:17
Fotót majd küldök, lehet, hogy ezt a bejegyzést átalakítjuk, és minden fotót lecserélünk, ha jó úgy.
Meg még tudok pár Schneider érdekességet írni.
Arra kérlek, hogy címkézd fel ezeket a bejegyzéseinket, hogy a címkefelhőben megjelenjen. Át is linkelheted az összekapcsolódó témákat.
Hogy került hozzám? Sokat randalírozok itthon és külföldön, online és személyes bazárokon :-)
Romanee Conti 2011.02.09. 10:30:53